李进良丁守谦：TD是民族崛起的机遇

　　4月20日10时，知名电信专家、信息产业部电子科技委委员李进良、南开大学信息学院教授丁守谦做客新浪“TD论坛”，谈中国3G建设、TD终端等热点问题，以及自主创新与大国崛起的思考。

　　

　　李进良是从事具体技术和运营的专家，在TD领域有多篇客观详细的论述；丁守谦为南开大学教授，他此次针对年轻人在信息通信领域的问题解惑。本次访谈同时也是新浪5-17世界电信日系列访谈之一，今年世界电信日的主题是“携手青年挖掘ICT产业机会”。

　　

　　嘉宾简介：

　　

　　李进良，中国电子科技集团公司第七研究所教授、高级工程师。信息产业部电子科学技术委员会委员、中国移动通信联合会常务理事、《移动通信》杂志主编。

　　

　　丁守谦，清华大学肄业，北京大学研究生毕业，南开大学信息学院电子科学系教授，国际信息显示学会的终身会员、该学会北京分会首任理事。

　　

　　以下为实录全文：

　　

　　主持人：各位新浪的网友大家上午好！我们今天非常高兴请来了李进良和丁守谦两位老师，再次作客新浪聊天室。

　　

　　李老师您在前两天发表了两篇从2G到中国TD的文章。有网友说希望像李进良这样技术专家多一点发言权。他的意思说如果只算经济账的话，实际上TD的话题很容易被架空的，因为如果在商言商，可能只会使用一些公式套用三五年内的经济账。昨天一位分析师在演讲中也发表了一些意见，他说“大家都非常关注3G的问题，我们非常吃惊的发现政府已经批准了TD。在3年之前我们没有指望任何一个大型的技术今天能够实行”。实际上我想这也体现了中国政府支持一项自主技术到今天，我们终于看到第一项大型自主技术推行。丁老师您有什么感言吗？

　　

　　丁守谦：我主要是在信息显示领域当中长期工作的，虽然现在已经退休了，但是还是很关心这方面。这次看到大国崛起以后给我的感触非常大。因为我就感到在我们信息显示领域当中，现在面临这么一个问题：美国现在将全面实施数字电视，咱们马上也要上数字电视。由于数字电视方面咱们没有优势，所以每台电视需要付23美元的专利费。于是过去咱们在DVD的事情已经受到了教训，现在数字电视领域中又来了一个新的例证。所以我们应该想将来如何摆脱这种受制于人的局面。

　　

　　经过李教授这几年多次强调而且发表了大量文章和专著，可谓不遗余力，我们两个都是退休的人，不在位了，但是有一个民族的责任感，一个中国知识分子本能的责任感，所以在不断地呼吁。如果我不知道这个事情，我们也没有办法，现在是我们知道这个事情，如果我们不发言，我们是失掉自己的责任。我们不只是利用新浪的平台发表我们的看法，而且我们在我们的老同学内都拼命的宣传这些东西。这次李教授告诉我一个很好的消息，中国移动已经对TD建网投资了267亿。昨天晚上我还跟几个老同学说，我们过去的呐喊有效果了，大家都对这个事情感到非常高兴。

　　

　　看过大国崛起今天我有一些想法，为什么我们要倾注热情到3G中的TD以它作为大国崛起的一个契机切入进去，等李教授发言以后我补充一下。

　　

　　主持人：TD落地中国是一个好消息，但是我们关注其中的一些细节还是有一些很让人惊讶的故事。比如说低价抢滩的现象，TD有关方面也做了否认；但是据我们朋友的交流这个情况属实。有厂商报出一个非常让人吃惊的价格，而且核心网是全部附送。当时中国移动找相关厂家谈话，友商对这个事实不能接受。尽管我们说这个现象是企业考虑今后市场的布局，开拓市场的战略部署。但是它是否会使得某些企业处于一种非常尴尬的地位，比如说鼎桥。

　　

　　李进良：我从媒体上面看到这次10个城市的建设，特别是中国移动这8个城市的招标，出现了和过去情况完全倒过来的情况。过去不管是中国移动还是中国联通建网，在第二代的时候都是一些国际上大公司的品牌占80%以上，中国只能占百分之十几不到20%。这次是倒过来，中国企业占80%以上，国际上一些大品牌商占了20%以下。我觉得从这一点来看是中国民族工业集体的胜利。

 

　　在整个集体胜利的里面，从比例上面来看是中兴和大唐占的比例更大一些。其所以占大的比例，我认为还是和这两个企业对TD所下的功夫密切相关的，大唐大家都知道了TD标准的撰写、研究、开发都是由他们8年艰难坚持下来的结果。中兴后来参加TD联盟之后也是花了很大的力量，我最近到中兴去了一下，它现在是3.9万人，其中600多个博士、博士后、1万多名硕士研究生。我们可以想象到中国整体的3G水平是比别人差的，但是作为中兴、华为这样的企业，能够在一个公司里面把这么多的科技人员集中在一起，要想做好一件事情的话是可以做好的。中兴花了很大的力量集中到TD上面来，加上他原来的基础，这是在招标过程里面体现了质量和价格都有竞争的优势。

　　

　　我了解这个情况之后我感到很高兴，这正体现了TD本身的优势。因为我曾经做过分析，TD有几大优势，它的成本优势就来自于技术优势。比如说TD的频谱效率要比WCDMA高两倍以上，从这个角度来看，它的成本就要比WCDMA便宜一半以上，因为它的频谱效率高。现在媒体报道，GSM经过10年的规模达到每一个用户200块钱，现在TD每个用户是60块钱。这是有可能的，但是他们具体的报价我不是很清楚，只是说从技术上分析是有可能的。这次我认为还不是完全低价竞争，因为TD的性能价格比基本上有这个可能性的，这就体现了TD本身的优势。

　　

　　主持人：您刚才说60元是理论值还是根据这次报价核算出来的？

　　

　　李进良：这是媒体的报道，但是究竟是不是这么多我不是很清楚，但是我从理论上分析是有这个可能性的。因为详细说的话我做个计算，现在一个GSMA的基站大概是3万多块钱，一个TD的基站就是一个载扇大概是8万块钱。3万块钱的基站只能支持GSM一个载波8个时隙；而TD一个载扇是3对时隙，但是3对时隙里面每一个可以支持8个CDMA的信道。所以8万的TD支持用户数比3万的GSM用户数要多的多，这里面要高出好几倍。所以整个我来计算是TD完全可以比GSM更便宜。但是我没有想到刚开始招标就可以做到，我刚才说是理论上分析可以做到，但是我没有想到一开始招标就有比较合理的价格。

 

　　我也去做了调查，现在的价格是有利润的，但是这正表明了中兴和大唐是由于这几年的努力，使得它这样的成本有了可能。相对来讲对其他占份额小的公司就是一个压力，这个压力我觉得是有好处的，因为它是理论上可以做到的，就是说中兴可以做到，其他的公司也可以做到。如果他完全是亏本来卖当然是别的公司是做不到的，我说理论上做到是应该可以做到，所以有这种压力是一个好事。

 

　　主持人：你对TD运营你说了两个课题，第一个是TD的低价手机，第二个是TD的资费问题。您之前在积极奔走联合一些国内的厂家，希望终端的价位降到一千元以下，这个有没有什么进展的消息？

　　

　　李进良：这个方面我觉得现在是有很多好的消息。一个是由于手机的发展，就是我说的2G手机的发展，现在在深圳形成一个很大的气侯。深圳市政府准备把深圳打造成为手机之都，因为深圳有好几百家大大小小的厂都在从事手机。大家也知道深圳的黑手机很多，之所以会形成这个，一个表明现在手机技术的发展，使得门槛降低有很多人都可以进入，就像几年前搞BP机。BP机当时有一个说法，就是铺一个床板一个家庭就可以做BP机了。现在2G的手机配套已经很容易了，就是门槛已经低了，会有更多的人来从事这个手机。

　　

　　为什么黑手机能够实现吗？它有很多条件。比如说正规的手机需要进行检测，检测需要很高的费用，而且检测需要好几个月。现在黑手机它是取决于成熟的芯片和设计，它不经过这样的检测成本就降低了，另外它不需要经过几个月的检测时间，它可以早一点上市。现在手机经过这些年以后大家有一个共识，手机的投入市场只要耽误几个月它的价值就下降，我们自己也有这个体会。

 

　　你刚上市的手机比如说卖两千块钱，过两个月变成1500元了，再过两个月就1000元了。这个手机就像电脑了，电脑就符合信息通信领域的规律，就是摩尔定律，就是18个月价格要降一半。所以现在深圳为了打造这个手机之都，就准备在深圳市建立检测机构，就不需要那些搞手机的生产厂家再从千里迢迢的南方跑到北京来检测。过去我们不但是在北京检测，还要送到国外去检测。你的手机不管是哪里生产的都要寄到同一个网络去做同样的检测来保证互通，现在深圳市准备做，这就方便多了，而且给了很多的优惠。

　　

　　由于TD今年中国移动招标了以后，这是一个很好的指挥棒，这样很多制造TD的都动起来了，不管是有投标的企业还是没有投标的，因为他要这种产品来支持他。现在手机大家一看中国移动要建设网络，而且现在中国移动已经在做定制方面的准备，把手机厂商找到一起谈他们对未来手机定制的要求，TD联盟也在做这样的工作。现在手机的会议相当多，这样的一种形势下面就有更多的做手机的厂商都想来做TD的手机。有了这么多民族工业的生力军加入，我觉得这是一个很好的兆头。

　　

　　另外由于TD的这个体制，因为它本身从理论上、技术上来分析，它就会比WCDMA性能价格比好。因为它是不需要双工和大功率线性功放，可简化射频电路，使得手机成本较低；另外它的码片速率比较低，这样的话它的芯片的成本就会降低；而且中国企业拥有更多TD专利，在专利费上不会受到国外的制约。所以我认为TD的手机只要采取定制的方式就会调动更多的人的积极性。另外由于TD本身的优势，是可以做到一千元以下的手机。

　　

　　主持人：目前我们这个联盟里面有多少家厂家做手机？

　　

　　李进良：我知道有十几家手机厂商，也做了三四十款手机出来了。目前大家都在做双模的手机，又分双模单待、或者双模双待。双模单待就是我同一个时间，就只能进入一个网里面，而双模双待就是我同一个时间既可以进这个也可以进那个。这样对老百姓来讲，买了这样的手机就不会感觉到我进哪个网，反正哪个网空了我就用哪个网。因为一般首先进TD网，TD网忙或者没有这个网的话我再进GSM网。现在都在大力的做GSM和TD的双模手机，技术上已经不成问题了，就是如何产业化、上规模的问题了。

　　

　　中国移动它是一个龙头，它前面的招标就把设备企业的积极性调动起来了，只要紧接着把定制手机做起来的话，就会把整个终端企业的积极性调动起来，关键还是要靠中国移动的行动。

　　

　　主持人：我们注意到其实在WCDMA它们也出现了一千元低价手机，而且是由巨无霸企业LG电子完成的。这个手机技术相对比较成熟，马上会进行量产，这个手机会在100美元以下。您对这个事情怎么看？

　　

　　李进良：在世界最早推出WCDMA是日本DOCOMO，他们推的时候当时最大的问题一是网络不够好的问题，另一个是手机不理想。比如说功耗比较大、速度比较低、还有稳定性差、成本很高。但是现在经过3年、4年之后，已经过了三个摩尔周期，就是经过3个摩尔周期之后，从理论上来讲成本会降低到八分之一，2个3次方，体积、重量、功耗等等都可以降到八分之一。它是每隔一年半速度提高一倍、价格降低一半。所以今天来讲WCDMA是有可能做到100美元以下的，过去是没有可能的。这样的规律对TD来讲同样存在，所以TD有它技术上的优势，可以比WCDMA更便宜。问题就是需要把它组织起来，让它把力量投进去。也就是说TD比WCDMA具有更大的优势，摩尔定律对大家是公平的。

　　

　　丁守谦：我补充一下。正由于如果我们能够一统华夏的话，大家都是一个制式大家都是在一个领域，那个规模大了，成本就下来了，而且我们还是自己做，咱们又是劳动力很便宜的市场。由于这种优势咱们就应该更加大力量，而且咱们有技术上的优势，咱们再统一一下，把规模做大，当然价格就可以搞的很低。而且老百姓最希望的就是价格低一点，而且手机不是一个一般的东西玩玩而已，它是一个提高国民素质最得力的东西。

主持人：我记得我毕业找工作的时候，那是在4年前，才有了第一部手机，那时候的价格比较贵。如果是终端价格下落的话，年轻人会有更多的参与咱们这个产业的机会，您觉得手机价格的下降对青年人有什么意义？

　　

　　丁守谦：这个意义很大，有一个手机的他，如果读英语的话就可以不买字典了，还可以作为简单的计算器。现在手机是帮助了现代年轻人的谈情说爱。另外3G手机我相信应当是提高国民素质的一个得力的工具，对科学技术、科学新闻的传播都会起到很大的作用。我年轻的时候就只能读开明青年丛书，那一套50本我都买了，那时候没有这个手机。现在的手机学生也都可以买的起，以前是大哥大只有少数的人才拥有，而且是作为地位的象征，后来就逐步的普及，对教育和提高人的素质、品质会有很大的好处。所以当李教授说的200块钱可以买一个手机，有的人说是可笑，我觉得不可笑。因为市场是发展的，只要统一建设TD网络，把规模做大了，低成本手机理论上是有可能的，当然这需要大家的努力。相反，如果多种技术制式标准、产业分割的局面当然是不可能的。

　　

　　李进良：现在的手机实际是一个小型的电脑，对我们来讲手机既是学习的工具，又是工作的工具，还是生活的工具、文化娱乐的工具。作为学习的工具我看到很多的青年人，他的手机上面有电子书，他在汽车上面有空闲的时候，就赶快把手机掏出来看里面的电子书。这个电子书当然是一个手段，你可以摆科学技术也可以摆小说，都是可以的。作为工作的工具可以上网，可以收集资料，可以把信息及时发送出去。作为生活的工具，我最近刚在上海参加了一个会议，就是现代人出去要带三个东西，一个钥匙、一个钱袋、一个手机。将来这三个东西就不要了，手机就是代钥匙，手机可以支付就是钱袋，这三个必要的生活工具只要一部手机就行了。

　　

　　主持人：这个日本做的最好。

　　

　　李进良：有人提出来说3G是屠龙术，龙是没有的所以屠龙就是一个虚假的。我说3G是可以给人带来很多实惠的，但是有人说2G也可以做到，但是2G就没有3G那么快、那么好、那么便宜。你想到这一步的话，我不需要带钥匙和钱袋了。它又是文化娱乐工具，现在手机电视或者是彩铃等等，你要是去创造还有很多的东西。所以这个手机将来会变成人们不能离开的一个东西，既可以作学习的工具，还可以做工作的工具，还有生活的工具，还有文化娱乐的工具。所以基本上把很多技术集成在一个地方，而这个东西就是靠3G，因为3G的速度高，3G的下一步是4G也会朝那个方向走。但是关键是中国必须要有一个统一的制式，把大众的力量集中到这方面来。所以我说制式要统一，就像火车的轨道，刚解放的时候陕西阎锡山是窄轨，东北是宽轨。

 

　　假如当时我们不统一轨道，你到山西就要下火车了，到东北也要下火车了，现在统一了火车就四通八达了。火车现在有豪华的列车、有货车，还有现在提速的子弹头火车。这个制式统一了，我手机可以做各种各样的手机，音乐手机、智能手机等等，必然会大大提高国民的素质，对年轻人就更好了。

　　

　　丁守谦：我上个月到上海参加一个亚洲信息显示会议。有一千多位搞信息显示的专家及科技人员参加，里面有500多位外国人士。上海市将这次国际会议作为一个重大的外事活动，开会是在国际会议厅，就是OPEC江泽民等开会的地方。信息显示会议表明OLED蓬勃的发展，使得蜷曲屏成为了可能。我们两个在2000年SID(国际信息显示学术会议)时候发表的文章，就是提出手机的屏可以折叠，就像窗帘一样的。

 

　　所以我们两个人的预言越来越接近实现，现在利用OLED作为手机专门在讨论。我突然有一个联想，因为手机不同于电脑，电脑有一个区域的分割像乡村就比较少，而手机的普及率很高。现在大家呼吁说民主政治。比如说选举投一个票、搞征求民意这方面，民意的表达，有这么一个小东西我就可以投票，表达民意。我喜欢选举什么人，这个竞选人的演说就到我手机里来了，将来就是为了推行民主政治，这是一个很得力的工具。这个统计起来也很好统计的，过去每个人的投票是没有办法立即统计的，这个是太好了。

　　

　　李进良：现在红楼梦中人选秀都是手机投票。

　　

　　主持人：我们说到可蜷曲的OLED屏幕，但是我们注意到这个核心技术还是国外厂商推动的，我们在进步，别人也在进步，甚至可能比我们更快。所以我们现在说大国崛起，应该有战略，国家层面的战略，我们的改革要加快。您有没有什么建言？

　　

　　丁守谦：大国崛起我是看过两遍，我很欣赏，我觉得我们要更现实一点，做的更好一点。它就用不可辩驳的历史事实，怎么能够进入大国崛起？我觉得总要有一个点子切入进去。比如说葡萄牙、西班牙，他们首先是发现了海洋利用了海洋，这是他们的切入点。荷兰是怎么起来呢？海洋已经被人家用了，他们就是因为飞鱼。因为鱼是很低产值的东西，他就可以一刀就把鱼解决了，然后就装箱运出去，这就是他们刚开始。

 

　　后来他们发明了便宜的帆船，组织了海上马车队，这就成为他们的切入点。时代再向下走一点，你看德国有普朗克的量子论，爱因斯坦的相对论，这是时代的焦点，尚有集科学与实业于一身的西门子等的出现，形成了所谓的第二次工业革命，故德国时切入点是在电子方面。即便在战后其经济实力在欧州也是手出一指的。每个国家总要有一个先切入点，它必须有优于其他国家的东西先进入。英国是瓦特的蒸汽机，这个瓦特当时是穷途潦倒，他的公司也垮台了，留下六七个孩子，已经生活不下去了，想到俄国去谋生，后来就有一个企业家是搞五金商店的，很有眼光，将他留下，就让他来研制最有前景的蒸气机，于是英国就切入进去了。所以他们的纺织机器一下子走遍世界。日本明治维新以前科学技术是很落后的，明治维新以后，采用开放政策，学习西方。学习得很到家，并融合本国的文化，使得日本战败后还可以作为世界第二的经济大国。甚至于扬言要将美国的自由女神买下来了，后来是被国会否定了。

　　

　　日本学用结合做的非常好，咱们中国是口号都学会了，因为我是我国搞彩色显象管的第一批人。亲眼目睹彩管的兴起和衰落。彩管是由美国RCA公司研制成功的，日本当时也是买美国的显象管装彩色电视机到后来就是日本自己买零件组装，然后自己真正做到了学创结合，人家彩色显象管是三个电子枪，将它们作品字型排列以缩小管颈。后来日本索尼公司把这个三个枪作水平一列式排列，这有一个什么好处呢？这样会使彩色鲜艳，不易串色，然后亮度也增加了。

 

　　现在有一个问题了，三个电子枪作品字排列时每个枪的电子透镜可做得相对地大，这样会使图像的清晰度高，枪作一字型排列时在有限的管颈中每个会聚透镜的直径会比原来作品字形排列的来得小，于是清晰度会变坏，但他们采用了一个重大的具有革命性的步骤，将这三个枪合用一个大会聚透镜，这样对每个电子枪的会聚透镜的大小不但没有减少反而比原来的增大了许多，因而图像比原来更清晰。就是说它是完全的创新，不是在美国的基础上的一点改良。于是日本的索尼公司输出这种所谓单枪三束管(Trinitron)到美国50万台，而且是彩色度、清晰度都完全超过原美国产品。这一年正好是明治维新一百周年纪念梦寐以求的赶超欧州终于达到了，举国欢腾。我过去也写过一篇文章纪念阴极射线管(CRT)诞生一百周年纪念较详细地讲过这个事情。

　　

　　也就是这个索尼公司，在刚起步时搞了一个小电子产品，到美国推销，美国人说你的电子产品都卖给我，我给你销，不过我有一个条件，你要把你的牌子换成我的，索尼坚决不干宁可不做这个生意，这就是表示了一种民族的气节。终究创造了后来颇有各气的索尼公司。

　　

　　液晶也是美国先发展的，传到日本后精益求精，终于做出了大面积的液晶显示屏，手是可以用做笔记本电脑，当时就是只有日本一家能够做，美国也做不了，哪个国家也做不了。到后来韩国人做出来了，使大家松了一口气。此外，韩国是和咱们同时向日本引进彩色显象管生产线的，后来韩国通过这条线的消化吸收创新，使它发展了十条线。其中还有一条打祘推销给天津，而且天津市还请我去参加评估，你可想见我心里是什滋味。现在韩国在显示领域是一个颇具影响的国家了。

　　

　　所以我们一定要有创新的能力。所谓信息时代，它包含着两个大的方面的内容：一个是信息显示，一个是信息传输，前者丢失了不少机迂，走迂了不少弯曲的道路，未曾在制式方面有所创举，后者也同样地丢失了第一代，错过了第二代，好容易在第三代到来之前形成了自己的制式TD-SCDMA，并得到国际上的认可，我们可正好利用这一千载难逢的机遇，利用TD，使之正好是民族崛起的机会，在利用国富论中这只无形的手的同时更应用政府这只强有力的手，实行宏观调控，使之健康发展。现在终于能够投资267亿。正好咱们可以用此作为一个很好的契机，不断学习，不断创新来圆从电信大国过渡到电信强国之梦。

 

　　主持人：就如丁老师所说，韩国、日本都抓住这个产业腾飞的机会了，中国在高技术领域一直在交学费，现在我们看到在手机领域也有这个机会了。但是很多企业都还是代工模式，而且某些厂商代工的手机质量也越来越差。李老师你怎么看这些增势乏力的国内企业，怎么给他们一个动力来参与到创新里面？

　　

　　李进良：我们前面2G时代的手机关键点就是芯片，这个芯片一直用的是人家的东西。现在的3G、TD我们国内已经有五家做芯片的企业，虽然是合资但是有中国的企业在里面，射频芯片的开发生产是三家，所以这是一个很好的契机。另外由于现在手机的发展已经分离出来一个手机设计公司，所以手机本身已经形成一种产业。从芯片开始一直到设计、生产、销售，是一个完整的产业链。过去因为我们的技术比较差，而且是利用人家的东西来做，所以虽然曾经国内手机制造业达到50%以上的市场占有率，但是核心技术我们没有掌握，当国外一反攻我们的市场占有率就下降了。

　　

　　现在TD在国家10个城市一建设，我估计了一下15000到18000基站能支持5千万到1个亿的市场容量。也就是说这10个城市虽然不是全国性的，但是一旦建起来就可以支持5千万的客户容量，这就给手机提供了一个很大的市场空间。如果我们的移动运营商能够挑起大梁进行手机的定制，就必然会把中国的手机制造业带起来。另外我们具体的TD产业链的联盟，宗旨就是要帮助这个联盟里面的企业共同来使整个产业链健康发展，我觉得还是很有希望的。

　　

　　主持人：TD虽然是一个机会，但是对竞争力不强的厂商来讲，也面临一个被洗掉的格局。因为我们现在有超过80家的厂商就是手里有生产牌照的，但是根据一些预言说将来只会剩下35家的。像那些还是代工不加入整个产业链的企业，势必会被洗掉。李老师你觉得在TD的资费事情上，会比2G有什么变化吗？

　　

　　李进良：TD的网络建设成本比较低，再有国家强烈的支持，这就很希望我们运营商能够吸取国内前阶段的经验教训，吸取国外的一些成功经验。中国电信和中国网通，运营PHS小灵通，大家都认为PHS小灵通竞争不过GSM。但是在中国竟然发展到接近1个亿的用户，现在是略有下降，但是这还是一个很大的数目。为什么？就是因为资费的问题，就是由于小灵通的资费在当时的条件下，比中国移动、中国联通的资费低。

　　

　　我们要吸取印度的经验，印度现在发展移动通信，就采取了移动的资费比固定网的资费还要低。所以印度这两年移动通信的发展速度很高，虽然它比我们还差一些，但是它现在的发展速度很高。现在国际上我看有两类情况、一个趋势，一个就是那些先进的国家是移动超过固定，另一个就是那些后进的国家也是移动超过固定。

 

　　这个资费是一个很好的武器，如果资费过高的话必然使得老百姓使用的少。资费开始就是比较合理的资费，可能赚的钱少，但是由于大量的用户进去之后，麦特卡尔夫(Metcalfe’s Law)定律起作用，这个网络的价值和网络的用户数的平方成正比，最终赚的钱多。经济上的定律不像物理定律那样精确，但是大概讲麦特卡尔夫(Metcalfe’s Law)定律还是准确的。我们这有一个明显的例子，就是中国移动的用户超过3亿多，中国联通的用户只有1亿多。

 

　　按照网络的价值是网络用户数的平方成正比。就是中国移动的价值是中国联通的9倍。事实上也是这样的，中国移动2005年的利润达到500多个亿，2006年是600多亿，中国联通只有几十个亿，但是中国联通按道理还可以高一点，就是因为它经营两个网。一个是GSM网，一个是CDMA，CDMA网是长期亏损的，长期亏损就是要靠GSM去填补。我们现在为什么说制式要统一，就是从这个看出的问题。如果中国联通不搞CDMA，它就有可能比中国移动不会差距那么大，会缩短它的差距。

　　

　　主持人：C网以前是以高端作为定位的，但是现在出现一个尴尬的事实，就是联通的CDMA终端最低每部卖到200元，其中还含一百块钱的话费。TD在一开始阶段一定要形成量的优势，在资费上一定要定位低廉、灵活，这样才能博取一个在成本上的效益。

　　

　　最后一个问题，也是一个运营商的问题提出来的。他说3G业务推广慢，很重要的原因是系统标准不统一，比如说PC大家都用Windows，即使Linux大家使用的范围都很广，这样很快就可以买一台PC装Windows。但是现在手机操作系统是3个甚至更多，那推广业务的时候要配各种的手机。所以他提出TD在操作系统上统一也要加快？您认为这个提的有必要吗？

　　

　　李进良：我认为有必要的。我们大家用手机就有个感觉，我买了第一个公司的手机学会它怎么操作，再买第二个公司的手机它的操作方法就不一样，这就带来了我们老百姓学习使用手机的困难。特别是中文输入的方法，有拼音、还有笔划等等。所以这些东西将来我觉得有两个趋势，第一个趋势就是做成单片机，现在的手机是既有CPU又有射频部分、基带部分，好几个芯片。我们可以说一个系统就在一个平台上运营，这个手机基本上是可以做到的，不是做不到，而是看规模。就是你规模大的话它就可以去做，规模小的话不值得去做。

 

　　我为什么一直强调中国要统一制式呢？一个制式规模就可以大上去，那就可以做一个单片机，而且单片机的手机会比现在的更好。而且你这个单片机手机的质量主要是取决于芯片。第二个就是操作系统，操作系统统一，就可以使所有的老百姓用起来的时候一个方法就可以了，而不是又要学这个又要学那个，我觉得手机这个方向是要坚持的。

　　

　　主持人：这只是我们一个良好的宿愿，现在还深入不到这个水平，但是这是我们最终要追求的目标。

　　

　　李进良：现在最简单的事情就是手机的充电器，这个在6年前就组织制定中国的手机标准，当时我是担任移动通信标准化主任委员，我就提出来要把手机的充电器和手机的输入法统一起来。很遗憾这个标准是制定了，当时是受到了很大的阻力。一个阻力来自于厂家，厂家说我手机不赚钱，附件可以赚钱，他不愿意统一。但是厂家为了他一个厂家的利益，牺牲了普通消费者的利益，现在大家都有一个感受，手机经常的换家里的充电器有七八个，扔也不好不扔也不好，每一家的都不一样。这个要从整个宏观上、整个国家、整个人民群众的利益去考虑，就会有一个很好的解决办法了。

　　

　　主持人：而且事实上我们已经迈出了第一步，很多国际巨头不得不就范，这项举措是给老百姓带来了切身的实惠。

　　

　　那谢谢今天两位带给我们分享中国3G的信息，让我们对自主技术更加坚定信念，谢谢两位老师！

　　信产部电子科技委委员李进良教授(左)、南开大学信息学院丁守谦教授(新浪科技资料图片)