21世纪经济报道：IIC China 2008采访Kevin Dallas

      被采访者：Kevin Dallas （Windows Embedded 事业部总经理）
      采访者：21世纪经济报道

      Q：在开始之前，我需要一点时间，今天中午的这个发布会上，大家看到这样一份资料，我需要再给我一点时间重新解释一下。讲到50%和20%，它指的是一个什么样的市场份额？它指的是占什么的50%？

       A：它是一个增长。

       Q：其实包括数字、消费类、电脑、PC以及所有的移动产品，只是电子在产品中所占的一个量吗？

       A：这就是一个连接性的消费类产品的增长。去年嵌入式设备的出货量大概占三十亿个单位。

       Q：我需要了解一下，针对所有产品嵌入式软件的需求，全球的利润是多少？

       A：我们可以看到在嵌入式软件方面，有的是进行商务的。所以很难进行追踪具体的销售额。但是根据我们的了解，到2011年，中国整个嵌入式软件的销售可以达到4650亿人民币。

       Q：回到我们之前准备好的话题，能不能给我们介绍一下微软产品部门的情况，我知道Windows embedded是七大事业部之一。它近几年的表现是什么？最近两年的定位是什么？

       A：我们把它重组为两三个主要部门，一个是娱乐设备，第二个是个人服务；第三个属于信息工作组。这个嵌入式主要是指娱乐设备。

       Q：这三个部门，一个是个人信息，Windows embedded属于其中两个吗？

       A：一个是娱乐设备，一个是个人服务，一个是属于信息工作组。所以，现在不能说嵌入式是属于我们的七大部门之一，我们现在是并同于娱乐和设备部门。我们在这里的角色就是建立起一个连接的平台，在微软内部使用这样的平台，同时我们在外部也会推广营销。

       Q：有没有数据可以来证明微软的Windows embedded这个产品在过去的一年当中为什么微软创造的价值份量是多少？

       A：我们在这里不能够公布我们的财务情况。但是，去年我们在亚太的利润增长涨了40%，在中国市场增长了170%。

       Q：在全球市场增长了40%？在中国增长了170%？这意味着什么呢？

       A：从整个微软集团来看，我们这个事业部为我们微软集团带来了利润，使得我们在整个嵌入式软件上面加大我们的投资。

       Q：稍微介绍一下这个研发中心，比如说会有多少人？多少工程师？这些工程师当中，从微软总部过来的有些什么人？在本地的工程师大概有多少人？未来研发中心的目标是什么？它将要完成什么样的使命？

       A：最初计划有15位工程师，他们主要是集中在产品的发展上面。同时我们还会配备本地的营销团队，我们同时在嵌入式研究方面也有专门的队伍。

       Q：你的意思是研发中心实际上包括了营销的团队吗？

       A：我们没有说在每一个国家都有一个专门的营销团队，但是我们在这个地方有一个营销队伍。

       Q：您是第一次到中国吗？

       A：是的。

       Q：是什么促使您今年来到中国？最大的动力是什么？

       A：我大概是在十个月之前开始执掌Windows embedded这个部门。所以，我的职责就是要为整个微软集团带来利润。我来中国的原因之一，首先是这里的增长力太快了；而且在消费类设备上面，会占到这里的很大一块；另外，我们希望能够继续投资在我们的生态系统中，和合作伙伴建立关系。我们希望这一次能够借我们对客户的了解拉动需求。

       Q：我有两个问题。第一个问题，您来到中国，您的职责和为公司带来利润之间的关系是什么？第二个问题，中国市场对这个产品所在的生态系统是怎样的？因为您刚才谈到希望来中国了解更多关于这个产业所在的一个生态系统？

       A：作为一个业务部门来说，我们现在正在创造很多的利润。我的目标也是希望通过创造例如，使得嵌入式整个部门成为微软下面一个非常重要的部门。为了实现这样一个目标，我们就必须要关注我们的合作伙伴，所以，这就是为什么其他的同事还有我本人来到中国的原因，就是要确保我们能够充分了解我们客户的需求，和他们进行沟通，共同提供一个未来的智能连接服务方向。

       Q：刚才您谈到一个词“生态系统”，能不能解释一下？因为大家都觉得中国是一个购买产品的地方，但是最近几年，发现有很多新的企业包括你们的合作伙伴在成长起来？这些合作伙伴对微软生态系统的构建有什么作用？

       A：我们可以看到在过去的一年里面，我们的合作伙伴的数量翻了一番，同时我们也看到越来越多的合作伙伴能够把我们Windows Embedded的平台在他们的可嵌入式设备上进行区分。所以，看到这两方面，一个是合作伙伴的需求；还有一个OEM的需求，几乎是在同步发生的。所以，在这个过程，我们生态系统在逐渐地形成，我们也更多的培养新的合作伙伴。这样通过我们的OEM提供这样的舞台，他们利用这个平台去制造这样的嵌入式设备，能够进入到更广阔的消费类市场。比如像这种变现式的导航市场，到整个未来这种智能连接服务导向型设备。

       Q：中间谈到你们的合作伙伴有一倍的增长，这个合作伙伴包括很多，包括芯片厂商，包括分销的厂商，还有一些独立的硬件供应商，还有一些设备供应商，包括刚才提到的集成的一些厂商，还有OEM厂商。你怎么看待中国这些合作伙伴这几年的表现？以及推动Microsoft Embedded产品在中国市场的推广，他们所起到的作用是什么？

       A：在中国市场的拓展，我们的合作伙伴是非常重要的整合的一部分。他们完整地完成了我们这个Windows Embedded系统的一些设计。比如刚才提到我们有很多供应商或者制造商，或者是合作伙伴，他们的增长同时也见证了Windows Embedded在中国市场的成长。所以从某种意义上来看，我们的成长是依赖于我们合作伙伴的成长。

       Q：去年Windows embedded产品在中国的收益跟在美国、欧洲、日本其他市场相比是什么情况？

       A：不同的收入情况取决于我们所提供产品的组合和不同的产品线。比如说Windows Embedded，主要是用于消费类产品上；Windows XP Embedded主要是集中在高端的企业产品上。我们可以看到，Windows XP Embedded解决方案的许可证价格要比Windows Embedded CE些。而且我们可以看到，现在Windows XP Embedded这个品牌运往欧洲和美国的多一些，而Windows Embedded CE用在亚洲的多一些。

       Q：就是说消费类的用在亚洲会更多？

       A：对。

       Q：咱们嵌入式部门的产品在中国、美国、欧洲、日本，哪个国家更赚钱？

       A：这个问题比较难回答，实际上在整个我们的嵌入式业务部门里面，我们利用了我们集团内其他的事业部的软件。比如说我们做XP，我们是利用Microsoft（00：25：27不清楚）。做CE的时候是利用Microsoft Mobile（音）这些软件。所以，很多我们的一些软件实际上是有集团其他部门生产出来的。我们不需要给他们付研发的成本。从利润率来说，XP embedded要比CE高。

       Q：就是面向企业级产品的利润会更高一些？

       A：对。

       Q：在中国谈到更多的是面向CE这个产品消费更多，就是面向消费类产品会更多，面对企业级的产品这几年会不会增长？增长会不会很快呢？

       A：我们可以看到，从企业类不同的产品来说，在欧洲、美国发展非常快，消费类可能在亚洲。但是，从企业类上来说，中国这边要比其他的市场慢很多。

       Q：听起来很难回答关于微软在哪个市场赚到多少钱，怎么去赚钱。我们简单说，对中国来说，很多跨国公司都认为，中国只是一个买方，只是一个消费类市场，没有把它作为一个创新的基地，也没有把它作为一个主导产品未来方向的一个基地。我注意到你们今天宣布在北京会成立一个研发中心，和这个研发中心平行的是在欧洲也成立一个研发中心。这种布局根本的动力是什么？两个中心的投入上，包括人员的投入以及产品规划会有什么不同？

       A：就像我之前解释过的，在欧洲，企业类产品在商业产品方面比较多。反而在亚洲消费类产品创新和增长比较快。所以，我们在亚洲、欧洲进行这种研发机构的投资，是为了确保我们跟我们的客户走得更近一些，因为在中国消费类产品客户比较多。因为我们认为在未来这种连接性消费方式会发生在中国，所以我们在中国建立这样的研发中心。而在欧洲我们认为更多的是企业一级的产品发展。

       Q：因为中国现在成长了很多，包括从日本、台湾迁过来的针对消费类产品的这样一些OEM厂商、集成厂商或者品牌厂商。我觉得微软在亚洲跟合作伙伴之间的关系会更复杂，能不能解释一下目前微软在中国的合作伙伴有哪几种类型？他们的合作模式是怎么样的？他们的商业模式是什么样的？

       A：我首先要明确一下这个定义。我们的OEM的合作伙伴主要是我们的客户，主要是他们和我们一起来研发这个产品以及推向市场。而我们的生态合作伙伴主要是帮助我们的客户在市场上推广他们的产品。他们的帮助可能只是针对于某一个环节。所以，我们把它都叫做合作伙伴，都跟他们进行合作，但是也有不同。现在日本很大部分合作伙伴，他们在中国也有自己所占的市场和一些消费类产品。我们现在更加关注的是这些OEM客户，他们自己能够利用我们这个平台来发展。
   

       另外一点，我想说一点，也是我们在这个地方建立发展中心的一个原因。我们现在也正在定义下一代的连接设备。在这个过程中，我们希望经过我们选出来的OEM共同为下一代的设备做出定义。所以，我们已经开始识别了一些OEM跟我们共同合作。

       Q：能透露一下挑选的这些OEM厂商有哪些吗？

       A：现在回答这个问题还比较早了，因为我们刚刚才建立这样一个发展中心，当然我们的目标也是为了能够在小型的设备上选择一些OEM合作伙伴，未来这方面有任何的进展情况我们会进一步的发布消息。

       Q：刚才谈到一个词“定义”，我们觉得定义这个词对市场意味着某些产品包括某些导航设备、小型手持产品，会有一些行业标准出来？微软会不会试图去做这样一个能够为业界所认同的一个行业标准？

       A：如果对这种标准有需要的话，我们可以做这种标准的制定，但是我们现在主要是利用现在的标准。

       Q：最后两个问题。刚才您讲到中国嵌入式软件的需求将来有望达到2011年4650亿元人民币，如果这是一块巨大的蛋糕，Microsoft在这上面能够分到多少？
A：这还是拭目以待，当然是越大越好了。

       Q：您最理想的份额是多少？

       A：我们今天作为微软这样一个大平台，这几年我们的增长状况都非常好，我们希望在市场里继续引导这个市场。中国是个非常大的市场，我们希望在软件上继续领导这个市场，使这个市场越是大越好。

       Q：第二个问题，接着刚才讲的和OEM做一些连接设备的事情，假设我是一家OEM厂商，我被微软部分挑选参与到这样一个项目中来，定义下一代的连接设备，我会从微软得到什么？微软会给我提供什么？参与这件事情的意义是什么？

       A：作为一个OEM来说，他们非常重视和微软紧密的合作，因为他们可以跟我们一起努力，共同制定下一代产品的定义。通过共同参与下一代产品的定义，他们处在一个更好的市场地位，去把这个产品带到市场上。

       Q：研发的投入是指整个微软公司的投入还是指这样一个产品的投入？

       A：仅仅是产品的投入。如果是对于整个微软的话就失去意义了。